Дискусія з послами США: Як зупинити агресію Росії проти України

24 квітня, 16:31

Посли Курт Волкер, Джон Гербст, Стівен Пайфер та Вільям Тейлор взяли участь у онлайн дискусії Київського Безпекового Форуму «Війна Росії проти України: як приборкати агресора і встановити довгостроковий мир у Східній Європі», організованій Фондом Арсенія Яценюка «Відкрий Україну».

«Нормандський формат», він, звичайно, мав певні переваги. Але якщо він не працює, то існують інші формати. Його можна розширити, може бути «Нормандія +». І ми зазначали, що Сполучені Штати можуть долучитись», - сказав Вільям Тейлор, Надзвичайний і Повноважний Посол Сполучених Штатів Америки в Україні у 2006–2009 роках, Тимчасово повірений у справах США у 2019–2020 роках, віце-президент Американського Інституту миру.

На його думку, «Мінськ» не досягнув свого результату. «Таким результатом має бути вихід росіян з Донбасу, і врешті - з Криму», - сказав Вільям Тейлор.

Дипломат нагадав, що «Президент Трамп і президент Путін мають канал спілкування»: «Це може бути корисним у форматі «Нормандія+».

Водночас, на його думку, «загравання із «формулою Штайнмаєра» виявилось поганою ідеєю». «Рухатись вперед із певними ідеями та експериментами – важливо», - сказав Вільям Тейлор, додавши, що, на його думку, Україна і далі буде «користуватися підтримкою міжнародної спільноти і ще більшою підтримкою Сполучених Штатів».

Своєю чергою Курт Волкер, Надзвичайний і Повноважний Посол, Спеціальний представник уряду США з переговорів стосовно України у 2017-2019 роках вважає, що очікувати оптимістичних змін у позиції Путіна, а також російській політиці не варто.

За його словами, Путін «бачить слабкість України, він бачить, що США поза процесом. Він бачить, що Франція заграє з Росією. Він бачить, що Німеччина відволікається на свої внутрішні політичні процеси. А також, звісно, коронавірус, який впливає на всіх. Тому я думаю, що Путіну цілком зручно».

Курт Волкер переконаний, що Україна має стати настільки сильною, наскільки це можливо. «Ця сила має опиратися на фінансову стабільність, верховенство права, аби іноземні інвестори почувалися впевнено. Досягнення сильних показників економічного зростання. Впровадження послідовних економічних реформ, з чіткою системою верховенства права. Зрештою, приваблення іноземних інвесторів, що призведе до економічного зростання. Якщо це відбудеться, Україна буде надзвичайно сильною. І це те, де я бачу реальну можливість змінити прогнози Путіна», - наголосив дипломат.

Він також висловив переконання у «надзвичайній користі, якби США знову почали брати активну участь у підтримці України і стали більш активно залученими разом із Францією та Німеччиною у Нормандському форматі». «А також були більш чіткими стосовно агресії Росії в Україні і необхідності продовжувати протистояти цій агресії», - додав Курт Волкер.

Прем’єр-міністр України у 2014-2016 роках, засновник Фонду «Відкрий Україну» Арсеній Яценюк у ході дискусії звернув увагу, що наразі Росія стоїть на порозі великої кризи.

«Росія мусить усвідомити, що зараз ми живемо в абсолютно іншому світі. Ціни на нафту в піке. Те ж відбудеться з рейтингом довіри до Президента Путіна та всієї його совєтської забюрократизованої машини», - наголосив екс-глава Уряду.

«Ми зробили все, аби показати всьому світові, що Україна діє чесно. Це Росія постійно порушує Мінські домовленості», - сказав Арсеній Яценюк. На його думку, «Мінські домовленості аж ніяк не досконалі», але «ідея була принаймні в досягненні повного припинення вогню».

«Хочу наголосити, що цього досі не відбулося. Так, завдяки Мінському процесу ми зупинили повномасштабну військову агресію Росії проти України. Але Росія навіть відмовляється виконати одну з базових умов Мінського процесу - припинити вбивати українських громадян і українських військових», - підкреслив засновник фонду «Відкрий Україну».

«Наступний крок - переконаний, нам потрібно, аби США були залучені до переговорного процесу. Реальний тиск на Росію зі злагодженими діями України, ЄС та США - це формула успіху для досягнення миру в Україні», - сказав Арсеній Яценюк.

«Дехто вірить, що може досягти домовленостей з Путіним. З Путіним можна досягти домовленостей, але на умовах, які Путін встановив. Такі переговори приречені на крах», - переконаний Арсеній Яценюк.

«Чи зможе Україна справитись одна? Ми можемо мати діалог з Путіним лише тоді, коли ми сильні, якщо стоїмо пліч-о-пліч, якщо тримаємося своїх цінностей. І якщо боремося один за одного», - наголосив він.

Арсеній Яценюк зазначив, що в 2014-му році у різних столицях світу висловлювався скепсис щодо України. «Але ми не лише вижили, але й показали всьому світу, що Україна – європейська нація. «Ніколи не здавайся» - це єдиний рецепт, про який можу сказати усім, не лише Україні, а й усьому світу», - підкреслив екс-прем’єр.

Надзвичайний і Повноважний Посол Сполучених Штатів Америки в Україні у 2003-2006 роках, директор центру Євразії Атлантичної Ради Джон Гербст своєю чергою висловив переконання, що Росії доведеться звільнити Донбас на умовах української суверенності.

«Росіянам подобається Крим як частина Росії. Водночас, вони не мають жодного інтересу до Донбасу. І московська агресія на Донбасі - це політичний тягар для Путіна. Тому, зрештою, йому доведеться піти звідти на умовах української суверенності», - сказав він.

Джон Гербст вважає, що «зараз, можливо, той момент, коли принаймні дехто у Москві розуміє, що настав час зупинити їхню агресії на Сході України». Для цього, на його думку, є принаймні дві причини: пандемія і різкий спад попиту на нафту. «Пандемія – дуже велика проблема для Москви… і не зрозуміло, чи Кремль здатен з цим впоратися», - наголосив дипломат.

Він також нагадав про залежність російської економіки від вуглеводнів. «Радянський Союз розпався після десятиліття низьких цін на нафту. Тим часом, російська агресія проти Грузії, а в 2014 році - проти України почалися, коли ціна на нафту перевищила 100 доларів за барель і Кремль почувся надійно забезпеченим ресурсами», - підкреслив він.

Стівен Пайфер, Надзвичайний і Повноважний Посол Сполучених Штатів Америки в Україні у 1998–2000 роках, старший науковий співробітник Стенфордського університету, також вважає, що зараз Володимир Путін перебуває у непростому становищі.

«Повернімося до січня, у нього були великі плани на весну. У нього мала відбутися зміна Конституції, мав бути референдум, який би це підтримав, і в нього відкрилась би можливість бути президентом до 2036-го. Мав бути величезний парад 9 травня, який він би використав для підкріплення своїх позицій. Усього цього зараз немає», - підкреслив Стівен Пайфер.

«Путін стикнувся з економікою, яка, за даними МВФ, скоротиться цьогоріч на майже 6%. Ціна на нафту російської марки Urals в Європі, я сьогодні вранці перевірив, становить 21 долар за барель. Вчора ціна на нафту була навіть негативною», - сказав він.

«Путін може зрозуміти, що ситуація з економікою в його країні стає дедалі важчою. Маю надію, що збільшення втрат для російської економіки допоможе змінити хід думок у Москві», - підкреслив дипломат.

Водночас, він зауважив, що питання відновлення українського суверенітету на Донбасі «набагато легше, ніж відновлення суверенітету в Криму». Щодо Криму, дипломат висловив переконання, що це «питання повинно бути складовою політики Сполучених Штатів і Заходу - продовження невизнання незаконної анексії Криму Росією та продовження санкцій, пов’язаних із російським захопленням Криму».

Підводячи підсумки розмови, модератор дискусії, заступник Міністра закордонних справ України у 2014 році, дипломатичний радник Прем’єр-міністра у 2015 – 2016 роках, член Наглядової Ради фонду «Відкрий Україну» Данило Лубківський висловив переконання, що «Україна – сильна, була і залишається сильною».

«Я твердо впевнений, що Україна переможе і залишатиметься сильною із потужною підтримкою Сполучених Штатів, сильною підтримкою наших справжніх друзів, якими є ви», - сказав Данило Лубківський, звертаючись до послів.

Повний текст онлайн дискусії читайте ТУТ

Київський Безпековий Форум - провідний міжнародний форум України з проблем миру і безпеки. Заснований у 2007 році Фондом Арсенія Яценюка «Відкрий Україну»

Київський Безпековий Форум висловлює подяку Атлантичній Раді за підтримку та співпрацю у проведенні цього заходу.