Карстен ФОГТ: "НАТО ніколи не обіцяло Росії, що не буде розширюватися на схід"

06 грудня 2016, 15:41

Відомий німецький політик Карстен Фогт вважає, що Німеччина не змінить політику щодо Росії, але невпевнений у США, та розвінчує міф Путіна щодо розширення НАТО на схід

Днями в Києві побував Карстен Фогт - колишній депутат Бундестагу, де представляв соціал-демократичну партію. Це одна з двох політичних сил, які складають нинішній уряд Німеччини. Голова МЗС Штайнмайєр - також член цієї партії.

Також Фогт з 1977 року входив до Парламентської асамблеї НАТО, і навіть два роки поспіль (1994-1996) був її президентом. Також політик має за плечима 11 років досвіду роботи в німецькому МЗС, де відповідав за співпрацю своєї країни з НАТО. У 2007 році він опублікував книгу "Релігія та політика. Порівняння ситуації в Німеччині та США".

На запрошення Фонду Арсенія Яценюка "Відкрий Україну" Фогт прочитав лекції студентам українських вузів, зокрема у Львові та Івано-Франківську, а також провів лекцію для широкого загалу в Києві, темою якої був російський чинник в українському та сирійському конфліктах. Між усім цим він встиг ще й поспілкуватись з журналістом сайту Еспресо.

Ми сьогодні спостерігаємо зростання впливу Росії у Європі. Які кінцеві цілі вона переслідує?

Росія - найбільша країна Європи, коли йдеться про територію. Зрозуміло, що територія країни знаходиться у Євразії, але, як мені здається, самі себе вони бачать як частину європейської культури. Є нюанси, але все ж таки. І Росія завжди відігравала роль у Європі.

Але існує велика різниця, коли порівнювати нинішню ситуацію з періодом диктату 1970-1980-х. СРСР того періоду в плані ідеології був революційним, а в плані кордонів хотів збереження статусу-кво. Він хотів ОБСЄ та Хельсінського процесу. Радянські лідери хотіли від Німеччини гарантій статусу-кво кордонів. І ми разом дійшли висновку, що кордони можуть змінюватись лише мирним способом.

Сьогодні ми маємо Росію, яка ідеологічно не є революційною. Інколи вона вкрай консервативна, реакційна - все залежить від того, де ви знаходитесь і як визначаєте. Але що змінилося - немає частини, де йдеться про статус-кво.

Вони змінили деякі кордони силою - спочатку на Кавказі, потім на Сході України. Коли країна, а особливо велика країна, змінює кордони силою, це призводить до страху та нервування її оточення.

Сама Росія визначає свою поведінку як реакцію на політику Заходу. Сусіди Росії визначають це - і чим ближчі вони до неї, тим це більше проявляється - як компонент здичавіння.

І ми повинні мати справу з цією новою Росією. Вона змінила свою політику. Щодо Німеччини, то ми неухильно дотримуємось принципів Гельсінського процесу та Паризької хартії, а це означає, що кордони можуть змінюватися лише шляхом консенсусу.

І важливо, що це має бути консенсус не лише потужних сил, але і консенсусу з тими країнами, яких це стосується. Це не може вирішуватись без участі голів цих середніх та маленьких країн, як то робилося у Європі у попередніх століттях. Очільники цих сил мають сидіти за столом переговорів. Неважливо, чи мають вони таку ж силу, але вони мають такі ж права.

Усі оці зміни щодо Росії - один з елементів, які роблять Європу менш стабільною.

Повний текст інтерв'ю за посиланням - espreso.tv

PRINT_PAGE